Вопрос к медикам

[bisey]

Среди моих френдов, точно знаю, есть как минимум два врача и несколько биологов. Так что к ним (и к прочим разбирающимся в вопросе, кто захочет ответить) вопрос: возможно ли определение даты зачатия с точностью до дня? Просто от этого зависит, будет ли по делу установлено отцовство.

Гнал я женщину чуть ли не пинками на генетическую экспертизу (тогда бы результат был - вероятность ошибки, ЕМНИП, 1:50 000 000) - она вместо этого добыла какую-то бумажку, где написано, что ребёнок был зачат не 20-го (как она утверждает), а 25-го числа - а по данным дела они с возможным отцом в тот день физически встретиться не могли (что за бумажка, я не знаю: делом занимаюсь неофициально и не сколько его веду, сколько консультирую). Я тихо фигею: ребёнку уже три года, родился в результате кесарева сечения (которое вдобавок дважды переносилось - слишком сложный случай: кесарить пришлось по рубцу от БОЛЕЕ ЧЕМ ДЕСЯТИ полостных операций - хирурги мелко крестились и всеми силами старались спровадить больную к коллегам в другую больницу), так что естественные сроки идут лесом; мать к здоровью относилась наплевательски, в женскую консультацию являлась чёрт знает когда, УЗИ делалось уже чуть ли не на последних сроках; на откровенный вопрос о сроках менструации махнула рукой - мол, всегда цикл плавал.

Сейчас сижу, зарывшись в правила проведения судмедэкспертизы, информационные письма и методические рекомендации - везде даётся разброс плюс-минус семь дней, но документы относятся к 90-м годам. Вот и гадаю: то ли я дуб дубом в этом вопросе, а гинекология сделала за 15-20 лет радикальный прорыв, и современные методы позволяют получить абсолютно точный результат - то ли женщина та чего-то перемудрила. Хреново, когда нет методов воздействия, кроме доброго совета, и клиенты творят что хотят...

P.S. На генетической экспертизе я всё равно настаиваю - но она, блин, "слишком дорогая", а тут что-то "на компьютере рассчитали" за копейки. Все мои доводы о том, что цена вопроса, вообще-то, того стоит, а на компе я и сам чего хошь рассчитаю - как об стенку горох.

Comments

[congregatio.livejournal.com]

Никаких радикальных прорывов; установить такой точный срок можно лишь, так сказать, по показаниям. То есть, я, например, точно знаю, когда была зачата моя дочь, хотя гинокологичка и писала мне упорно на две недели больше: знаю просто потому что я, пардон муа, в курсе, когда, что, с кем и как делала. Иначе - невозможно Тем более, спустя столько времени. Тем более, при таком отношении пациентки.

[bisey]

Там вообще не дело, а лютый песец. Возможный отец ребёнка хотел признать - но не успел, за эти три года помер. Родня - резко против: боятся, что мать на квартиру станет претендовать (хотя к квартире отец никакого отношения не имел и даже прописан не был). В итоге, как Олди писали: "Всё шумит, всё звенит, всё вчиняет иски..." А я там - помесь адвоката со свидетелем: не могу официально выступать, ибо на моих показаниях пол-дела построено - знал я хорошо и покойного, и мать ребёнка, как раз у меня они постоянно ночевали.

[congregatio.livejournal.com]

Что ж он, за три года-то, так и не собрался... и-эх... :((
Мда. Я так смотрю, у вас там "весело".

[bisey]

Рак. Я про него когда-то писал: из-за него я стал ярым сторонником эвтаназии - не дай бог кому так же умирать.
А насчёт веселья... Ну, такова селяви юриста-фрилансера: ко мне идут с такой хренью, с какой стыдно обращаться к нормальному адвокату :)

[rashlim.livejournal.com]

А зачем тогда вообще отцовство признавать, если уже ни отца, ни наследства? Разве что бабушка-дедушка еще живы. Или было у него еще что-то, кроме квартиры?

[bisey]

Пособие по потере кормильца.

[rashlim.livejournal.com]

Это я упустил. Тогда родственники напрасно бьются, получается?

[bisey]

Родственники бьются уже чисто из вредности :)

sorry, что влезаю

[avashima-midori.livejournal.com]

Упс, а разве мать не лишили родительских прав и ребенка (это ведь Антошка?) не усыновили в другую семью через Дом малютки? (как ты раньше рассказывал)

Re: sorry, что влезаю

[bisey]

Так бьётся-то не мать, а опекунша. Матери всё реально по... фигу. Но прав её не лишили - лишь ограничили.

Re: sorry, что влезаю

[avashima-midori.livejournal.com]

А. Вот оно что.
(Как я понимаю людей, разгребающим то, что наворотили другие! И сочувствую)
Тут только генетическая экспертиза остается.

Re: sorry, что влезаю

[bisey]

Ага. Я им это уже который год твержу (процесс длится уже года три - считай, с того самого момента, как умер Андрюха (если Бог есть - пусть смилостивится над его душой! В чём бы он не был грешен - он слишком страшно умер, и Ада не заслужил!)).
И - как об стенку горох. Три раза я лично давал показания. Скоро уже Дамира-апа (бабушка ребёнка) умрёт - рак, финальная стадия - а она тоже важный свидетель. Сколько раз уже объяснял, как назначить генетическую экспертизу через суд (Андрей мёртв, но его сестра и мать живы, а этого достаточно для установления родства) - всё пофиг.

[emelushka.livejournal.com]

Бред.
В норме овуляция может туда-сюда сдвигаться, даже при регулярном цикле, а уж при нерегулярном - стопудов, сперматозоиды живут три дня, плюс-минус, во влагалище, сама продолжительность беременности тоже не то, чтобы на 100% стандартна, а уж спустя три года что-то там доказать...
Нет, ну если у нее после последней перед беременностью менструации был только один половой акт при трех свидетелях и это подтверждается документально...
(в порядке непрошеного совета) - шли эту даму лесом, нет худе ситуации, когда клиент считает, что он умнее паровоза специалиста.

[bisey]

За совет спасибо - но там особые обстоятельства: http://bisey.livejournal.com/274354.html?thread=3609522#t3609522
Впрочем, я сегодня уже заявил: "Или генетическая экспертиза - или я только свидетель"

[bisey]

Пока писал, кажется, понял, что ей написали - тупо отсчитали 280 дней назад от даты кесарева :)

[emelushka.livejournal.com]

Смешно.
Ну ты же понимаешь, что не надо быть врачом, чтобы от такой "аргументации" камня на камне не оставить?

[bisey]

Мне уверенность нужна была :) Когда у меня включается режим юриста - я своё имя назову, только глянув предварительно в паспорт :)

[emelushka.livejournal.com]

Ну хошь, в киилеры перепощу для пущей уверенности. Но предвижу в комментах трэш, угар и содомию...

[bisey]

Хочешь поразвлечься - перепости :) Мне, в принципе, данных достаточно.

[emelushka.livejournal.com]

Не хочу :)

[katrusia-mosk.livejournal.com]

Все правильно вам написали, нет таких методов. Всегда плюс минус неделя.
Точнее можно знать только если половой акт был единственный и при свидетелях, да))

Из личного опыта: овуляция не всегда и необязательно каждый цикл и посередине.
Кроме того, созревшая яйцеклетка может дольше "сидеть" в трубе и дождаться-таки своего сперматозоида)))
Ну а то, что некоторые сперматозоиды живучи (от 3 до 10 дней) вам уже и так написали.
Так что глупости ваша дамочка говорит...