Эхо войны

[bisey]

Итак, коль скоро shahien меня поймала на слове – то вот как именно начиналось недавнее побоище вокруг ПТСР. Сразу предупреждаю: поскольку я на беспристрастность уже и не претендую, то подборка будет односторонней, и резкие, мягко скажем, высказывания нашей стороны (а такие есть – не спорю, шайссеверферы применялись обеими сторонами конфликта) я не собираю и не анализирую. Если у кого-то из противоположного лагеря есть желание – пусть собирает аналогичную коллекцию. У меня же заказ был только на антиПТСРовцев, а настоящий ронин бесплатно головы не рубит :)


Первым залпом минувшей сетевой войны стала запись в журнале alex_celly следующего содержания:

alex-celly 04.10.08 06:49 pm:

Некоторый аккордеон, но...
Есть такая дама - Ольга Брилева. Она же Ольга Чигиринская (в ЖЖ она тоже есть). Она автор на редкость бессвязного фанфика "По ту сторону рассвета".
Так вот... Есть прекрасный текст про то, что такое Брилева и с чем её едят ; ) http://lightning.prohosting.com/~kazpl/marazm.htm

Собственно, ничего страшного – человек просто высказал своё мнение. В конце концов, в своё время http://bisey.livejournal.com/5566.html?mode=reply я только что матом не поминал – а у него могут быть свои поклонники.
Однако через некоторое время на странице возник следующий диалог.
Случайно затесавшийся «чигирист» (а по мне – так просто вменяемый человек):

uvanimo-bark 04.10.08 07:47 pm

Cкучно это, господа...
Скучно это, господа, и немного гребливо. Ольгина фамилия - Чигиринская. Еть твою мать, сетевые гиены плачут об Ольге Брилевой -расписываясь в своей низости.

Ответ:
alex-celly 04.10.08 08:05 pm

Re: Cкучно это, господа...
Мы в курсе, что нынче у этой дамы фамилия Чигиринская. Но большая часть её "подвигов" совершена до смены фамилии. И мне как-то пофиг на то, как эта личность сейчас обзывается - мерзости ей это не убавляет.

Позволю себе обратить внимание – пошёл переход на личности.

malice_crash 04.10.08 08:34

Re: Cкучно это, господа...
Правильно, писало оно до смены фамилии... И выкладывалось в сеть - до смены фамилии.

ingadar 05.10.08 01:11 am

Очень люблю именно эту штуку:)
(чтнеие же писаний г-жи Б. она же Ч. вызывает непреодолимое желание вымыть руки. все, что могу сказать)

Вообще-то это необоснованное оскорбление: своих слов пока что никто с той стороны убедительно не подтвердил. Ну да ладно, едем дальше.

alex-celly, 05.10.08 01:41 pm

Я эту штуку тоже люблю... уже...
Издеватель!!!!! Бедная Брилева, если она ЭТО читала, теперь понятно, почему она нынче настолько неадекватна...

alex-celly 05.10.08 02:05 am

Большую часть своих подвигов (диспут с Варраксом, искоренение вменяемого народу на АнК, написание той мерзости, которую и обсуждают здесь) она выдала под фамилией "Брилева" - а что там у неё в какой момент в паспорте, уже как-то плевать... Ибо брилева и есть брилева.

alex-celly 05.10.08 02:07 am

О да... именно так.
Я один раз ЭТО прочитал - просто знал, кто оно такое, и хотел уж прочитать, чтобы материться с полным правом. Именно непреодолимое желание вымыть руки...

alex-celly 05.10.08 02:10 am

Я ПТСР прочитал один раз - долго матерился. Ибо бред и грязюка.
А ссыль в посте - на гениальный фик Ассиди про то, что было бы, если бы Брилева со своими текстами попала на арду...

А вот тут уже подключилась незабвенная Мэлис – ярчайший пример того, что иногда лучше жевать, чем говорить… в смысле писать. Действительно, если бы не следующие две реплики – по крайней мере одного витка конфликта можно было бы избежать:

malice_crash 05.10.08 11:09 am

Хм... Ладно, Алекс, передай шланг. Поливать буду я, как дама, писатель и личность, видевшая Б/Ч воочию...

malice_crash 05.10.08 11:59 am

Я ее не только видела, но и спросила кое о чем. Ответ был выдержан в лучшем стиле "православие левого полушария, толкинутость правого полушария, эруславие мозжечка, атрофия коры головного мозга" (с). Собственно, никто иной и не мог наваять ЭТО, искренне считая, что играет на руку Светлой Стороне Силы (сокр. ССС)... Имхо, Нормана хотя бы можно читать... И Донцову можно. И даже Зерваса. А ПТСР я прочла один раз до конца и больше не могу, хотя пробовала. Просто там финал совершенно не вытекает из остального текста, на протяжении коего с логикой тоже плохо. Одно хорошо описано - измывательства. Как будто автор лично присутствовала.

Снова вступает Алекс:
alex_celly 05.10.08 11:52 am (local)

Затем, что мир Арды мне в какой-то степени ценен (см. предыдущий пост). И вот ЭТО вот - в смысле, опус г-жи Брилевой - вызывает у меня сильное, но, к сожалению, неисполнимое (ибо автор - дама) желание набить автору морду. Ибо над тамошними персонажами даже Толкин так не изгалялся, как эта... фанфикерша.
Кроме того, госпожа Брилева имеет некоторое влияние в окололитературных кругах - что весьма не гуд.

Вообще-то угрозами такого рода просто так не кидаются. Тут надо или бить (а Чигиринская вполне способна за себя постоять – в своё время она серьёзно занималась каратэ и гиревым спортом, так что лично я, несмотря на годы тренировок и участие в уличных стычках и поножовщине, десять раз бы подумал, стоит ли выходить против неё безоружным :) ) – или молчать. Про то, что нормальный мужчина руку не женщину не поднимет и угрожать этим не будет, я молчу – кто сейчас это соблюдает?

alex_celly 07.10.08 09:03 pm (local)

Пожалуйста, передайте госпоже Брилевой, что она не забанена в этом ЖЖ - хотя при её стиле поведения ей будет трудно удержаться в рамках правил.
Тем не менее, её поведение не даёт оснований усомниться в том, что Ольга Брилева aka Чигиринская - изумительная мразь.

А затем битва перекинулась в журнал malice_crash
Собственно запись:

malice_crash 07.10.08 10:59 pm

О паленых слэшерах, нолдэ по жизни и полусиндэ по легенде, а в целом - о православных на всю голову.
Началось все с того. что брат прислал мне осанвэ по аське насчет того, что мя поливают всеми непристойными для хрюса словами в ЖЖ брилевой. Которая Чигиринская. Из Нижнего Чигина, вероятно... Ну, я сходила, возразила, меня там таки забанили (горжусь!) и не дали ответить (сами виноваты).

Итак, по пунктам:
1. Я не писала, что знакома с Б/Ч. Я написала, что видела ее воочию и задала ей вопрос. Ответ на который меня убедил окончательно в том, что диагноз, выставленный заочно по тексту, верен.
2. Да, я таки слэшер. Начинающий. Уже пару лет как начинающий. Но бьют уже как спеца. Горжусь! Собой, ессно. У меня есть хаятели, которые меня даже прочесть не удосужились!
3. Специально для полусиндэ, которые ведут себя как нолдэ по ЧКА - меня ИЗДАЮТ. Или в этом году, или в начале следующего, но факт уже решен. Увы, фафики у нас сейчас что-то слабо публикуют, так что вас в печатном виде я увижу не раньше, чем выйдут "Миры Оксаны Панкеевой" по примеру "Миров Перумова".

З.Ы. Перечитывая Зерваса и Брилеву, я начинаю чувствовать, что была несправедлива в оценке Зерваса. Там и язык поинтереснее, и сцены издевательств менее тошнотворные, и "добрые" персонажи хоть капельку светлыми смотрятся...

Учитывая, что Мэлис никто на тот момент банить и не думал – позиция выглядит, мягко говоря, странновато, но да пусть.

alex_celly 08.10.2008 12:15 am

Так их ; ) Интересно, хоть какая-нибудь тварь из того зоопарка наберётся смелости здесь что-нибудь написать?

Вот уж воистину: «Сообщение Windows об ошибке: «Накликал беду»». После такой реплики остаться в стороне было уже невозможно – и естественно, что на голову хозяйки журнала свалился десант «чигиристов»…

Идем дальше. Вот что пишет заслуженный борец с «гитами» (кто такие, кроме того, что это пакостные товарищи, которые нам не товарищи – убей не понимаю) и конкретно с Ольгой Чигиринской:

lapochka 12.10.2008 12:48 am

О! Я тоже. Три раза пробовала, и только в последний раз дотянула-таки до конца. Всё же творчество душевнобольных - штука не из приятных.

Включается shahien:

shahien 12.10.2008 12:58 am (local)

Да, иную книгу прочтешь - как в говно наступишь, честное слово.

lapochka 12.10.2008 01:18 am

Вообще-то такие вещи писать можно, но их надо писать обдуманно и осознанно, а Ольга чешет эту муть, не приходя в сознание. Из коматозного состояния:)

lapochka 2008-10-12 04:48 am (local)

Она всегда в одном и том же состоянии. И привлекает людей с теми же проблемами: каждый второй иррациональный истерик-невротик с садо-мазо-комплексом узнаёт себя в ПТСР и расплывается "философскими трактовками" вроде этой чуши, тут у Вас ниже, про "долину смертной тени". Долина бабского невроза это, а не смертной тени. "Поиски себя", ну... Попробовал бы настоящий архаический князь в такой ситуации таким образом "поискать себя", интересно, на сколько частей бы его изрубили благодарные подданные?

… Про манеру ведения спора в стиле (прошу прощения за самоцитату) «Где вы … (грязь и пр.) увидели?» - «Читайте ПТСР, там это есть!» - «Читал(а), не вижу там такого!» - «Значит, у вас мозгов не хватает понять!», про странноватые претензии, про загадочную историю с якобы виденными черновиками ПТСР я распространяться не буду – уже было достаточно возможностей убедиться, что противоположная сторона предпочитает реагировать не сколько на текст книги, сколько на своё представление о том, что именно в той книге должно быть, чтобы она была наиболее мерзкой (а если, паче чаяния, автор какую-то конкретную «гадость» не вставил – значит, это ляп!).
Честно говоря, не знаю даже, каким образом может разрешиться этот конфликт. Поможет разве что массовый бан-сет обоих «воинств» друг у друга в журналах – да и то вряд ли. Вдобавок, как это ни странно, многие из бойцов противоположной стороны за пределами их суждений о ПТСР – достаточно вменяемые люди, если не трогать их «идефикс» (Мэлис я вдобавок должен рецензию на её работы – и от своих слов не отказываюсь, правда, сам не знаю, когда выкрою время прочесть и отписаться).

Comments

[nedzumi-rat.livejournal.com]

Восхитительно стремление человечества к квазирелигиозным сварам.
Когда-то выдел чудесную карикатуру по улице идет улыбающийся человек, на пальце поднят рулон, сорри, пипифакса, хвост рулона развевается.За этим человеком, несущим Священное Знамя, следует стройная колонна людей, по решительным их лицам видно, что они прямо сейчас будут Бороться За (желаемое вставить).
IMHO, очень хорошая картинка.

Что до предмета лая: свидетельствую, что Ольга Чигиринская - весьма талантливый литератор, писала и под фамилией Брилева, и под фамилией Чигиринская. И соло, и в соавторстве. Лично мне написанное в соавторстве нравится меньше, но это очевидная вкусовщина.

Безотносительно личности О.Чигиринской или чьей-то еще конкретно (да упасут меня идолы!): по моему разумению, следует отделять пчел от меда, прополиса, воска и т.д. Литераторы - живые (или некогда живые) люди с полным синдромом человеческих качеств. И непонятно, с какого недсыпу нужно переносить на произведения отношение к автору.

[bisey]

Честно говоря, вся эта история уже стала подзадалбывать, и если бы меня не вынудили "отвечать за базар" - я бы не стал проводить археологических раскопок :)

[nedzumi-rat.livejournal.com]

Как сказал, по слухам, некий деятель: блажен муж, да не идет на тусовочно-фанский совет нечестивых :)

[emelushka.livejournal.com]

До сих пор что ли воюют?
Дурдом на марше...

Да, мы такие!

[bisey]

Пленных не берём, сражаемся до последней капли кофе...

[alex-celly.livejournal.com]

Ну Брилева всё не успокаивается, на полтора года назад свой ЖЖ отмотала ради какого-то моего коммента...
А Мэлис и Шахиен не хотят применить лучшее средство против троллей - положение мужского полового.

[emelushka.livejournal.com]

Сударь, учитывая, что в этом сраче мои симпатии не на вашей стороне, едва ли Вы найдете во мне понимающего собеседника. Позицию Ольги я тоже не слишком хорошо понимаю, но тем не менее. Засим разрешите откланяться.

[alex-celly.livejournal.com]

Да я так, объяснил позицию двух симпатичных мне дам : ) Не более. Не претендую, так сказать, не претендую...

[morreth.livejournal.com]

Да там и класть-то нечего:)

[alex-celly.livejournal.com]

Итак, по пунктам.

1. Да, я сразу перешёл на личности - ибо имел опыт общения с Б/Ч некоторое время назад и всё, что говорил - говорил вполне по делу. Если очень надо - могу отрыть ссылки на статьи Б/Ч про Стругацких (фейерверк теологического неадеквата), на её же хрестоматийные "антисатанистские" опусы, над которыми одновременно ржали и сатанисты, и богослов... Ну, при желании могу продемонстрировать и высказывания Б/Ч на тему гомосексуальности, прямиком слизанные то ли с "Майн Кампф", то ли с советского учебника психиатрии (это не ругань, это точное определение). В общем, о личности данной дамы я имел некоторое представление и прямо высказал то, что думал.

2. ingadar 05.10.08 01:11 am
Очень люблю именно эту штуку:)
(чтнеие же писаний г-жи Б. она же Ч. вызывает непреодолимое желание вымыть руки. все, что могу сказать)


Вообще-то это необоснованное оскорбление: своих слов пока что никто с той стороны убедительно не подтвердил. Ну да ладно, едем дальше.

Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
Сказано о книге, а не о личности. И сказано как личное мнение. Рекомендую поправить пост - смотрится некрасиво.

3. А вот тут уже подключилась незабвенная Мэлис – ярчайший пример того, что иногда лучше жевать, чем говорить… в смысле писать.

Это, знаете ли, называется хамством. Опять же рекомендую отредактировать и принести Мэлис извинения - может, она их даже примет.

То, что Мэлис рассказала о своём опыте общения с Б/Ч - извините, факт медицинский. Так что не в тему и не в кассу. Других слов там как-то не подбирается...

4. По поводу мордобоя. Я вообще-то не угрожал, я сожалел о том, что в силу личных убеждений не в состоянии применить к Б/Ч тот метод воздействия, который она заслужила. Что же до "занятий карате" - к делу сие не относится и при встрече с Б/Ч волновать меня будет в последнюю очередь.

Остальное - опять же глубоко не по делу и без подборочки цитат из Б/Ч смотрится весьма однобоко ; ) Впрочем, Шахиен не успокаивается и обещала такую подборку - никак не могу её убедить в том, что кормление тролля есть неправильно.

[bisey]

Относительно Мэлис - ну да, выразился, может быть, и резковато. Подзадолбал меня этот холивар. Дело в том, что если бы не её слова, Моррет не написала бы ответный пост... да ну это всё к балрогу морийскому, мне надоело уже вспоминать, кто кому что сказал и кого куда послал. Глупо всё.
Впрочем, редактировать всё равно не стану - поздно. Все, кому надо, уже прочли. Есть вариант получше: если хотите - сделайте аналогичного качества подборку нашей стороны. Клянусь, я в этой же записи поставлю ссылку.

[alex-celly.livejournal.com]

Да я этим точно заниматься не буду - мне всё это надоело до розовых Валар...
У меня есть более любопытные дела - рецензия на Панова стоит, наш с Ли текст медленно движется...

[bisey]

Ладно. У меня это побоище тоже сожрало кучу свободного времени. Предлагаю на этом заключить перемирие.
Покалим сростень?

[alex-celly.livejournal.com]

Я уже давно от этого шоу отошёл... кроме случаев, когда показывают что-нибудь совсем уж интересное... В общем, со мной перемирие заключать бессмысленно - я не воюющая сторона, я злобный призрак : )

[bisey]

Отлично. И пей круг :)

[o-huallachain.livejournal.com]

Господи, зачем ты это еще и в кучку собрал?

[bisey]

Ибо попросили :)

[o-huallachain.livejournal.com]

Неужели времени не жалко?

[bisey]

Жалко, но честь дороже. Пацан сказал - пацан сделал :))

[tatiana-siver.livejournal.com]

Присоединяюсь к вопросу Вениамин Фикус: Алексей, а зачем собирать и выкладывать этот бред? О неадекватности некоторых критиков Ольги известно многим. Ассиди мне искренне жаль, он ничего не понял.
Вообще, есть такая категория "особо правоверных толкинистов", которым не нравится ПТСР, я даже видела подборку статей - и пожалела авторов..
Но все эти alex_celly, мэлис_крэш и лапочки - зачем Вы собрали этот бред?
Кстати: malice - злоба, crash - крах, грохот, аврия. Ну ни фига себе ник;).

[malice-crash.livejournal.com]

Злоба, гнев и ярость. А также катастрофа. Я знаю, как переводится мой ник.
Ассиди - дама.

И, уважаемый bisey, касательно бана там опровержение лежит. Я не сразу поняла любовь Брилевой к замораживанию веток и однозначно восприняла невозможность ответить на ее очередной вопрос.

[bisey]

Ладно, Мэлис, могу ответить то же самое, что уже писал Алексу: если хотите, кто-то из вас может сделать подборку высказываний, иллюстрирующих нашу ПТСРовскую гнилую сущность. Я этим заниматься не хочу принципиально - на фиг мне сдалось самому себе "статью шить"? :)

[malice-crash.livejournal.com]

Хотя бы из банальной порядочности.

[bisey]

Есть такая старая юридическая поговорка: "Никто не может быть судьёй в своём деле". Коль скоро я тут был активным участником полемики - я по определению не могу быть объективен.

[malice-crash.livejournal.com]

Объективность и порядочность - это разные вещи. На суде, раз уж вы предпочитаете этот пример, свидетель не обязан быть судьей, но он обязан говорить правду...

[bisey]

Он обязан говорить правду, но не обязан говорить всё, что знает :) Уж поверьте юристу, шестой год работающему по специальности и прошедшему путь от прокурора до юрисконсульта на предприятии.
А что касается именно этого случая - то дело в том, что многие нападки нашей стороны кажутся мне абсолютно обоснованными, но я допускаю, что для всех вас (или для стороннего наблюдателя) это не так. Именно поэтому я и воздерживаюсь.

[malice-crash.livejournal.com]

Не скажу за всех сторонних наблюдателей, но для некоторых из них ваше нежелание и воздержание имеет совершенно определенные причины... И выставляет вас в невыгодном свете.

[bisey]

Я не червонец, чтобы всем нравится. Про меня шепчут, что я кровавое чудовище, и это совершенно верно :)

[malice-crash.livejournal.com]

Знаете, не всегда умно равняться на то, что про вас шепчут...

[tatiana-siver.livejournal.com]

Ник, юзерпик и сама пользователь ЖЖ malice_crash (судя по постам и творениям) - в дивной гармонии:), всё очень подогнано.
Насчёт Ассиди не знала. Но мне всё равно жаль, что она (Ассиди) так неправильно поняла ПТСР.

[malice-crash.livejournal.com]

А может, неправильно поняли как раз вы? Не учите других думать по вашему образцу.
Вас так поражает тот факт, что у меня значимый ник?

[bisey]

Пани Фикус уже ответил, поэтому могу только повториться: я отвечаю за свои слова, и раз меня упрекнули в бездоказательности упрёков - то вот они доказательства... какие есть...

[shahien.livejournal.com]

*в офигении*

И вот это и есть ваши претензии, Бисэй???

[bisey]

В данный момент никаких претензий у меня уже в принципе нет, ибо задолбал этот безнадёжный холивар по самое дальше некуда.

[shahien.livejournal.com]

"ибо задолбал этот безнадёжный холивар по самое дальше некуда."
Вы в предыдущей записи, посвященной "холивару" выражали удивление по поводу происходящего. (http://bisey.livejournal.com/14214.html?thread=43398#t43398) Неужели Вам теперь совсем не интересно узнать, как происходящее выглядит с другой стороны?

У меня же заказ был только на антиПТСРовцев, а настоящий ронин бесплатно головы не рубит :)
Не припомню, чтобы кто-то из перечисленных Вами себя так величал в недавнем «холиваре», ну да ладно. Именуйте, если Вам так приятнее.

Первым залпом минувшей сетевой войны стала запись в журнале alex_celly следующего содержания:

alex-celly 04.10.08 06:49 pm:
Некоторый аккордеон, но...
Есть такая дама - Ольга Брилева. Она же Ольга Чигиринская (в ЖЖ она тоже есть). Она автор на редкость бессвязного фанфика "По ту сторону рассвета".
Так вот... Есть прекрасный текст про то, что такое Брилева и с чем её едят ; ) http://lightning.prohosting.com/~kazpl/marazm.htm


Собственно, ничего страшного – человек просто высказал своё мнение. Однако через некоторое время на странице возник следующий диалог.
Случайно затесавшийся «чигирист» (а по мне – так просто вменяемый человек):

uvanimo-bark 04.10.08 07:47 pm
Cкучно это, господа...
Скучно это, господа, и немного гребливо. Ольгина фамилия - Чигиринская. Еть твою мать, сетевые гиены плачут об Ольге Брилевой -расписываясь в своей низости.


Ответ:
alex-celly 04.10.08 08:05 pm
Re: Cкучно это, господа...
Мы в курсе, что нынче у этой дамы фамилия Чигиринская. Но большая часть её "подвигов" совершена до смены фамилии. И мне как-то пофиг на то, как эта личность сейчас обзывается - мерзости ей это не убавляет.


Позволю себе обратить внимание – пошёл переход на личности.
А слов «чигириста» о «сетевых гиенах» Вы не заметили? Или словосочетание «сетевые гиены» не является в Ваших глазах оскорблением?

malice_crash 04.10.08 08:34
Re: Cкучно это, господа...
Правильно, писало оно до смены фамилии... И выкладывалось в сеть - до смены фамилии.


ingadar 05.10.08 01:11 am
Очень люблю именно эту штуку:)
(чтнеие же писаний г-жи Б. она же Ч. вызывает непреодолимое желание вымыть руки. все, что могу сказать)


Вообще-то это необоснованное оскорбление: своих слов пока что никто с той стороны убедительно не подтвердил.
Уважаемый Бисэй, это сказано о книгах, а не об авторе. Позже в ЖЖ Мэлис было приведено достаточно примеров.

А вот тут уже подключилась незабвенная Мэлис – ярчайший пример того, что иногда лучше жевать, чем говорить… в смысле писать. Действительно, если бы не следующие две реплики – по крайней мере одного витка конфликта можно было бы избежать
Судя по тому, сколько веток в журнале morreth уже заморожено – она сама не хочет общаться с Мэлис. Поэтому Ваши слова о конфликте, увы, не соответствуют действительности. Мало ли кто оскорбился, увидев где-то нелестные отзывы о любимой книге, автор-то с этим читателем, что нелестный отзыв написал, общаться не желает, а т.н. «чигиристы» почем зря раздувают скандалы.

[bisey]

Неужели Вам теперь совсем не интересно узнать, как происходящее выглядит с другой стороны?

Нет, уже не интересно. Я понял Вашу позицию, не разделяю её - но и воевать больше не хочу.

[shahien.livejournal.com]

alex_celly 08.10.2008 12:15 am
Так их ; ) Интересно, хоть какая-нибудь тварь из того зоопарка наберётся смелости здесь что-нибудь написать?

Вот уж воистину: «Сообщение Windows об ошибке: «Накликал беду»». После такой реплики остаться в стороне было уже невозможно – и естественно, что на голову хозяйки журнала свалился десант «чигиристов»…
См. выше.
alex-celly уже сам высказался, а ссылка на дискуссию о гомосексуалистах висит в ЖЖ Брилевой.

malice_crash 05.10.08 11:09 am
Хм... Ладно, Алекс, передай шланг. Поливать буду я, как дама, писатель и личность, видевшая Б/Ч воочию...


malice_crash 05.10.08 11:59 am
Я ее не только видела, но и спросила кое о чем. Ответ был выдержан в лучшем стиле "православие левого полушария, толкинутость правого полушария, эруславие мозжечка, атрофия коры головного мозга" (с). Собственно, никто иной и не мог наваять ЭТО, искренне считая, что играет на руку Светлой Стороне Силы (сокр. ССС)... Имхо, Нормана хотя бы можно читать... И Донцову можно. И даже Зерваса. А ПТСР я прочла один раз до конца и больше не могу, хотя пробовала. Просто там финал совершенно не вытекает из остального текста, на протяжении коего с логикой тоже плохо. Одно хорошо описано - измывательства. Как будто автор лично присутствовала.
Да, тут имеется переход на личность Брилевой, но она не вправе на это обижаться, см. ниже про суть «предательства» Нади Яр.

Учитывая, что Мэлис никто на тот момент банить и не думал – позиция выглядит, мягко говоря, странновато, но да пусть.

Вы бы все-таки подправили запись, сообразно уточнениям Мэлис.

Идем дальше. Вот что пишет заслуженный борец с «гитами» (кто такие, кроме того, что это пакостные товарищи, которые нам не товарищи – убей не понимаю) и конкретно с Ольгой Чигиринской
А кем еще ей считать человека, который сравнил ее с серийным убийцей из-за ее, Лапочки, веры? Причем закономерная обида Нади Яр преподносится Брилевой как предательство. ПТСР же является слепком с мировоззрения Morreth.
«гиты» - от слова Гитлер.

lapochka 12.10.2008 12:48 am
О! Я тоже. Три раза пробовала, и только в последний раз дотянула-таки до конца. Всё же творчество душевнобольных - штука не из приятных.
По поводу душевного нездоровья (http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=statyi;action=display;num=1101922573;start=30) - читайте третье снизу сообщение.

[shahien.livejournal.com]

Включается shahien:

shahien 12.10.2008 12:58 am (local)
Да, иную книгу прочтешь - как в говно наступишь, честное слово.
Вы как будто не читали ничего, что я Вам писала по поводу разницы между отзывом о книге и отзывом о личности автора (http://bisey.livejournal.com/14214.html?thread=54406#t54406). Мои слова относятся к книге, а не к личности автора, и высказаны не на территории автора. Грязи в ПТСР действительно предостаточно, и ощущение после прочтения возникает именно такое, что я описала. Лютиэн, парящая мозги Берену по поводу эльфийского брачного поведения, нарготрондская инквизиция, Сильмарилл, то остывающий, то нагревающийся в зависимости от мыслей Берена, рабство, якобы спасающее душу ( разговор полуорчанки Моррет и Лютиэн) …собственно, во многих рецензиях все это давно и очень подробно расписано. Самый лучший разбор ПТСРных перлов - это "По ту сторону сюжета" Афиглиона Нолдо.

… Про манеру ведения спора в стиле (прошу прощения за самоцитату) «Где вы … (грязь и пр.) увидели?» - «Читайте ПТСР, там это есть!» - «Читал(а), не вижу там такого!» - «Значит, у вас мозгов не хватает понять!»
Прочтите пародию Афиглиона Нолдо. Курсивом там цитаты из ПТСР, обычным текстом – объяснения, куда более к этим перлам подходящие. Цитаты из нее я приводила в ЖЖ Мэлис, откуда вы набрали большую часть реплик.

И, маленькая подборка высказываний Morreth, касающихся писателя Ника Перумова:


«Ха. Фикрайтеры-апокрифисты от Тлкиена все-таки равняются по Толкиену. И даже вжребезги бездарная Анариэль_ровэн что-то там скрипит, напрягается, из себя выжимает какой-то уровень...

Тут в упадении планки качества совсем другая персона виновата - дырокол нашей родёмой фэнтези Перумов.»

«4. Тема "сила ночи, сила дня - одинакова х...ня" должна быть вообще стержневой в х...вой фэнтези, я считаю. Ибо какую х...вую фэнтези ни возьми - там она стержневая. Затык вот в чем - нужно ли держаться какой-то одной гнусной иддеологии, как Перумов, или достаточно ограничиться маловразумительной размазней а-ля Зыков?»

«Перумов не деградирует, потому что некуда
Как парень сказанул, что ему Толкиен был гениальной подпоркой, а теперь и подпорки не нужны - так, в общем, и некуда.»

«Например, Перумов явно верит в то, что пишет. Хотя это мерзость.»

«И его [ Перумова, прим. Shahien ] "пожизневый", в том числе и интернет-стиль, с этим не разбегается.»

«А Перумов - мудило, його бан - як золота медаль для порядної людини. Як казав один москаль - "Хуйових не содють". Таак от, у Перумова хуйових не банять.»

«Потому что именно эти люди жрут говно за милую душу, если его подать под маркой "мерд сюр-ле-буа" под соусом провансаль. Вера Викторовна говно "от Перумова" кушает и облизывается»



Это только из ЖЖ. Причем ни на один комментарий не сбежалось обиженных поклонников Ника Перумова. Чувствуете разницу?




В заключение повторю еще раз, что никаких крестовых походов против ПТСР не объявлялось, это плод чьего-то больного воображения. А также - стоит разделять отзыв о книге с отзывом о человеке.

Так, а вот этого не надо!

[bisey]

Тема "Чигиринская VS Перумов" - это настолько обширно, что даже трогать не стоит. Сходите-ка к Майку Чернецкому, у него таких образчиков - аж на целый раздел на "Самиздате" (в ЖЖ аккаунт есть, но он, ИМХО, там ничего не пишет). А у меня - не стоит. Дело в том, что в антиперумистской кампании мы с Ольгой бились на разных сторонах - а тут я и поддержать не могу, ибо не разделяю её воззрений, и перемётываться - некрасиво выйдет :)

Re: Так, а вот этого не надо!

[shahien.livejournal.com]

Тема "Чигиринская VS Перумов" - это настолько обширно, что даже трогать не стоит.

Я это привела в качестве иллюстрации того, как выражается в адрес других защищаемая Вами особа. ;)

Ну раз Вы уже не хотите продолжать - прекратим.

Re: Так, а вот этого не надо!

[bisey]

Да я, в принципе, давно уже в курсе. И защищаю я не Ольгу (она и сама сумеет за себя постоять так, что от обидчика камня на камне не останется :) ), а её книгу.

Re: Так, а вот этого не надо!

[shahien.livejournal.com]

А как можно защищать стопку бумаги? И главное - зачем?