bisey: (Кролик)
[personal profile] bisey
Идущие в ЖЖ Жутко Жаркие споры о фильме «Обитаемый остров» так и не сподвигли меня посмотреть этот фильм – но вот книгу я перечитал (в десятый, по-моему, раз). И при очередном перечитывании нашлась одна деталь, которая привела меня в некоторое недоумение.
Вспомним географию Саракша – а точнее, той его части, в которой находится Страна Отцов. Итак, на севере материка находятся два государства, Хонти и Пандея, бывшие когда-то то ли колониями, то ли протекторатами Империи, ставшей после путча той самой страной, куда угодил двадцатилетний пилот ГСП Максим Каммерер. Что находится севернее них, мы не знаем – скорее всего, ничего.
К югу от Хонти и Пандеи находится собственно Страна Отцов. Её границы нам по книге известны: с востока – горная система Зартак, за которой начинается океан (по-видимому, эти горы – что-то вроде южноамериканских Анд); с запада – побережье океана, постоянно находящееся под ударами белых субмарин Островной Империи. С юга – река Голубая Змея, за которой начинаются леса, напичканные самоходными ракетными комплексами, роботизированными пушками, минными полями и прочей радостью – остатки старого укрепрайона. За лесами, в которых работает почти миллион заключенных, строящих трассу и тянущих на юг сеть башен ПБЗ, начинаются земли, где в развалинах старых городов живут мутанты. Ещё южнее – радиоактивная пустыня, где, по выражению бывшего капрала Гвардии Гая Гаала, специально сажали бомбу на бомбу для заражения местности. Что находится за пустыней, официально неизвестно – хотя вряд ли это так, коль скоро даже Зеф ухитрился поймать с помощью украденного у офицера транзистора передачу на чужом языке и узнать, что «княжество Ондол, оказывается, ещё существует, и, более того, продолжает совершать разбойничьи налёты на остров Хаззалг».
Когда Гай и Максим гостили у мутантов, от «принца-герцога», бывшего главного хирурга Южной Крепости, они узнали, «что Страна Отцов – только кусочек, охвостье бывшей великой нашей империи, и столица раньше другая была, в трёхстах километрах южнее». В момент разговора они находятся южнее Голубой Змеи и даже южнее старого укрепрайона… А теперь внимание, вопрос: а от кого, собственно, строился тот укрепрайон, который находится севернее старой столицы – при том, что, судя по тому, что полматерика превратилось в радиоактивную пустыню, самые жаркие боевые действия шли на юге, а на севере у Старой Империи и врагов-то не было? Представьте на секунду, что перед Великой Отечественной товарищ Сталин приказал бы строить укрепрайон не в Западной Украине и Западной Белоруссии, не на старых границах СССР (с учётом предполья, конечно) – а аж где-нибудь на Урале? Причём, судя по количеству техники на квадратный километр, средств туда бухнули немерянно – явно всерьёз рассчитывая на то, что война докатится и туда. Неужели император предполагал, что ему придётся сдать большую часть территории своей собственной страны, и удержатся только северные провинции?
Можно, конечно, предположить, что принц-героцог преувеличивает величие старой империи, что столица стояла почти на границе, и что потеряна не такая уж большая часть территории. В этом случае укрепрайон имело смысл сооружать – южнее располагается предполье… шириной минимум в четыреста километров – в старом бункере через окуляр оптической системы Максим видит пустыню, которая, по словам Зефа, находится в четырёхстах километрах от них (для простоты отсчёта – от Голубой Змеи). Но всё равно: кто, интересно, планировал войну с обязательной потерей столицы и как минимум ещё одного из крупнейших городов (в его развалинах Мак и Гай встречаются с мутантами)?
В принципе, возможен и другой вариант: под Страной Отцов принц-герцог имеет в виду только территорию, реально контролируемую Неизвестными Отцами. В принципе, так оно могло быть: ведь, как известно из учебника геополитики, данных о северо-западных провинциях не имеется, на трёх четвертях территории бывшей империи у людей нет паспортов, а молодёжь там даже не знает, что такое паспорт. Но всё равно, что-то у меня в всё это не складывается…
P.S. Пока писал, нашёл ещё одну странноватую деталь. Как известно, Голубая Змея заражена – настолько, что гвардейцы даже не патрулируют её берега и не боятся побегов с каторги на север. Однако для такого необходимо, чтобы воды реки были действительно смертоносны: выбирая между пулей от проржавевшего робота в лесу и лучевой болезнью после купания, зеки наверняка выберут лучевую болезнь – ядерная война и тотальное заражение надёжно лечат от радиофобии. Всё это возможно – но только река-то, вообще-то, если кто не в курсе, течёт, а после войны прошло уже двадцать лет! Я не представляю себе, сколько бомб нужно было всадить в верховья Голубой Змеи, чтобы двадцать лет спустя вода, протекая по тем землям, становилась настолько активной. Вообще-то даже в Чернобыле, где во время взрыва и последовавшего за ним пожара в атмосферу ушла едва ли не четверть содержимого реактора, за двадцать лет фон упал настолько, что в зоне отчуждения вполне можно жить.

Date: 2009-01-19 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] stalinum.livejournal.com
Как можно всерьез обсуждать этот бред? Такие книги писались в советские времена от того, что невозможно было писать о действительности. Вот и накручивали.
И фильм-то не получился, потому что сценарная основа накручена, непрозрачна.
Обсуждать это - нагонять шизофрению.

Date: 2009-01-19 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] izrafil.livejournal.com
Пожалуйста, остановите мои истерически судороги: скажите, что вы пошутили.

Date: 2009-01-19 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] germes21.livejournal.com
Просто "Обитаемый Остров" єто не Властелин Колец. В "ОО" цель создать совершенный выдуманный мир не ставится. Там своя идея. Так что таких огрехов при желании можно найти очень много.

Date: 2009-01-19 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Подумавши - а уж не в районе ли Крепости была эта самая столица? А Крепость - укрепрайон вокруг неё и убежище для командования и членов правительства? Если учесть привычку военных готовиться "к прошедшей войне", то можно найти и объяснение существованию Крепости (относительно небольшой для высокоиндустриальной стадии, но оснащённый современной техникой укрепрайон, в новых технологических условиях скорее притягивающий к себе атомные удары, нежели реально защищающий столицу). А леса - одичавшая лесопарковая зона...
Вот что апокрифизм с мозгами делает!

Date: 2009-01-19 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Просто я при прочтении обычно думал, что фраза принца-герцога про "триста километров южнее" - относится к местонахождению персонажей в тот момент.
А сейчас подумал, что если считать эти триста километров на юг от нынешней столицы Страны Отцов? Места "перевоспитания" где-то к югу от столицы, насколько - судить трудно. Вот и подумал - не в тех ли самых местах, где столица раньше была? Правда, тогда труднообъясним удар своих же термоядерной ракетой по взбунтовавшейся Крепости, если она в районе столицы была. С другой стороны - у нас из свидетелей тех событий только "принц-герцог". Вполне возможно, что в военной заварухе имела место попытка государственного переворота с обменом ядерными ударами - в том числе и в центре. Сам принц-герцог, возможно, застал одну из многочисленных стихийных вспышек возмущения солдат, сопровождавших эти разборки (вряд ли он всю Крепость мог наблюдать, да ещё будучи не техническим специалистом, а врачом), а не всеобщее восстание...
Паки же реку - что апокрифизм с мозгами делает!

Date: 2009-01-19 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
можно списать на то, что во время написания книги не было в открытом доступе данных о том, сколько держится радиация

Date: 2009-01-19 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tia-ramona.livejournal.com
Тоже пытаешься представить себе карту местности, когда читаешь книгу? Мне регулярно ее не хватает для полноты восприятия, но в "острове" я ее не представляла - книга меня не сильно зацепила, видимо.
В детстве, читая Крапивина, я даже описываемые им маневры парусных кораблей пыталась рисовать:-))

Date: 2009-01-19 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] izrafil.livejournal.com
Я дичайше извиняюсь, но что интересного в этом вопросе? Я правда хочу понять, что побуждает людей, любящих книгу, обсуждать в ней не образы героев, концепцию, настроение и прочие особенности, а какие-то фактические детали сюжет, не влияющие на качество произведения и максимум претендующие на ляп?
Это не наезд типа "чо вы тут хуйней страдаете", это попытка понять.

Попытка ответить ;-)

Date: 2009-01-19 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tia-ramona.livejournal.com
Может быть у меня, как у старой "туряги", такой бзик, но когда сюжет связан с какими-то путешествиями, передвижениями, маневрами или военными действиями, мне для полноты восприятия нужна карта местности. Вот нужна - и все. А в концепциях я не сильна, книгу воспринимаю целиком, как некий кусочек реальной или придуманной жизни.
ИМХО, в качественном произведении "топографических" ляпов не бывает. Или бывают, но ма-аленькие :-))

Re: Попытка ответить ;-)

Date: 2009-01-19 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] izrafil.livejournal.com
По-моему это что-то личное. Я не "за" и не "против" карт, но для хорошей книжки - чтобы она была хорошей - это не обязательно. Тем более что есть книги, где география мира реально важна, не просто как условность, а как особенная черта. А есть - где этого не нужно, но вовсе не значит что во вторых не будет путешествий.
В ОО Крепость - одна из немногих интересных выдуманных "фишечек" книги, повышающее ее развлекательность за счет красивой идеи. Необитаемые территории на километры заполненные заржавевшими орудиями, которые уже десятки лет выполняют заложенную программу охраны, и бестолково, но огнестрельно сторожат безлюдный лес - это простая, но стильная эстетика. В концепции она не дополняет ничего, кроме усиления ощущения бренности и бессмысленности военнизированной Страны Отцов.

Re: Попытка ответить ;-)

Date: 2009-01-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tia-ramona.livejournal.com
Так и я о том же - МНЕ для полноты восприятия нужна карта местности. А вам, может быть, и совсем не нужна. но и "качество произведения", по-моему, достаточно личная категория.
Засим позвольте откланяться - насколько я люблю читать, настолько не люблю обсуждать книжки. Привет Нинванне :-))

Re: Попытка ответить ;-)

Date: 2009-01-19 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] izrafil.livejournal.com
Нинке передал, ей от вас того же:)

Date: 2009-01-29 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bill-oflading.livejournal.com
Странно, кстати, что выродки (хотя бы те же Отцы) не пробовали экранировать Излучение башен с помощью бетона. Или эти чудо-лучи и бетон пронизывали?

Date: 2009-03-17 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fierstein.livejournal.com
В порядке бреда: крепость защищала столицу от удара с севера.

Profile

bisey: (Default)
bisey

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 10:51 am
Powered by Dreamwidth Studios