Околотолкиенистическое-генетическое
Sep. 29th, 2011 11:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
biseyВ разговоре с френдом как-то внезапно съехали на вопрос: как именно Саруман создавал своё войско из полуорков?
Почему-то у всех, с кем доводилось общаться на эту тему, возникала картинка - украденные роханские женщины вынуждены жить с орками и рожать от них детей. Однако если роханки хоть немного похожи на Йовин, то они скорее покончат с собой, чем согласятся на подобный "брак". Френд и предположил - а что, если было наоборот? В смысле, Саруман нашёл некоторое количество мужиков-альенофилов, которые согласны были оплодотворить орчанок? Ей-Эру, после орков муж-человек любой орчанке показался бы подарком судьбы! ) А учитывая плодовитость этой расы (в частности, способность в кратчайшие сроки восстанавливать численность после тяжелейших военных поражений и гибели большей части мужчин-бойцов), такой вариант кажется куда более реалистичным....
Почему-то у всех, с кем доводилось общаться на эту тему, возникала картинка - украденные роханские женщины вынуждены жить с орками и рожать от них детей. Однако если роханки хоть немного похожи на Йовин, то они скорее покончат с собой, чем согласятся на подобный "брак". Френд и предположил - а что, если было наоборот? В смысле, Саруман нашёл некоторое количество мужиков-альенофилов, которые согласны были оплодотворить орчанок? Ей-Эру, после орков муж-человек любой орчанке показался бы подарком судьбы! ) А учитывая плодовитость этой расы (в частности, способность в кратчайшие сроки восстанавливать численность после тяжелейших военных поражений и гибели большей части мужчин-бойцов), такой вариант кажется куда более реалистичным....
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-29 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 11:09 pm (UTC)"продукты" метисных браков нестабильны, при дальнейшем скрещивании этих метисов между собой и\или с орками будут вылезать разнообразные сюрпризы (кстати, еще вопрос - фертильны ли сами эти метисы, ба-а-альшой вопрос - межвидовые гибриды частенько стерильными получаются). Т.е. это должен быть постоянный "завод" по скрещиванию людей с орками, целые огромные поселения-резервации, иначе при какой угодно плодовитости целую армию фиг наплодишь (условно годно к строевой даже при тотальной мобилизации примерно 30% от ВСЕГО населения любой местности, остальные 70 категорически не проходят по полу, возрасту или инвалидности).
no subject
Date: 2011-09-30 02:25 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 07:59 am (UTC)Я лично подозреваю, что этот вопрос окончательно не решён, потому что ни один орк не умер своей смертью и не прожил достаточно долго :)
no subject
Date: 2011-09-30 08:04 am (UTC)И - если речь об орках, вопрос не в начитанности, вопрос в устной традиции :) У примитивных ребяток в дописьменный период рулила обычно она, а что там у нас с орчиной письменностью? Я не припомню никаких орчиных рун или еще чего в приложениях. Эльфийская письменность, гномья...и - упс.
no subject
Date: 2011-09-30 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 08:13 am (UTC)Своей письменности не развили. Что дает нам кагбэ определенную картину и уровень развития, разве не так?
no subject
Date: 2011-09-30 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 08:23 am (UTC)Ну так все индоевропейские языки имеют общие санскритские корни, однако ж...
no subject
Date: 2011-09-30 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 08:27 am (UTC)Я про то же.
no subject
Date: 2011-09-30 05:26 am (UTC)Ну а вообще изо всех толкиновских народов меня больше всего поражают гномы. Как они ухитрялись при всех описываемых закидонах и жуткой диспропорции между полами хоть как-то поддерживать численность? Хоть они и живут по 150-200 лет (а то и больше) - но они участвовали в войнах с Морготом и Сауроном, по своей инициативе бились с орками, да ещё, если верить Сильму, время от времени устраивали междоусобицы...
no subject
Date: 2011-09-30 07:40 am (UTC)(Притянуто за уши, конечно, но иначе что-то как-то действительно не очень логично).
no subject
Date: 2011-09-30 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 08:07 pm (UTC)-гномы моногамны и не вступают во второй брак, если первый супруг умер/погиб
-женщины гномов могут в брак и не вступать, просто не желать этого(а кто будет рожать при соотношении 1:3 ? не знал Профессор биологии)
-гномы очень ревнивы(как это сочетается с пунктом №1?
А про орков он, думаю, не писал, осознавая все это и просто не желая плодить ляпов, ограничившись: "размножаются подобно детям Илуватара"
В общем, я лично не вижу смысла это обсуждать за полной антинаучностью сведений канона.
no subject
Date: 2011-09-30 02:36 am (UTC)Орчанка+человек - тоже вариант, если ее отмыть предварительно, а морду и подушкой прикрыть можно... Там и альенофил не нужен, судя по тем парочкам бомжей, которые я периодически на улице вижу.
Другое дело, что такое создание армии - долго, хлопотно и дорого...
no subject
Date: 2011-09-30 05:31 am (UTC)А вообще-то Саруман был очень технически продвинутым товарищем. Может, он сумел разработать промышленную технологию клонирования? :)
(Очами души моей вижу кадр из "Властелина Колец", где Саруман с башни озирает свои войска - но за кадром звучит имперский марш из "Звёздных войн":))
no subject
Date: 2011-09-30 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 09:15 am (UTC)Я даже не спрашиваю, какими ж те подземелья должны быть - ну, допустим, там у них "подземная Ноха больше наземной" в № этажей на 15 км вглубь, и места завались.
Я про солнечный свет - имхо, орочьим детям-метисам с людьми он будет нужен для развития, а уж если в качестве "инкубаторов" не орчанки, а женщины-люди, так без него и с беременностью кердык, и нарожают фиг кого.
no subject
Date: 2011-09-30 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 07:40 am (UTC)Рабынь тоже можно - но их понадобится намного больше, чем рабов/пленников-мужчин.
no subject
Date: 2011-09-30 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 08:06 am (UTC)Эксперимент с мужиком-орком и человечицей-бабой тоже можно поставить, но почему-то мне кажется, что первый вариант будет удачнее, быстрее и куда дешевле по затратам.
no subject
Date: 2011-09-30 08:30 am (UTC)Так что очень может быть, что речь идет о магической генетике, и версия фильма о орках, выращенных не совсем понятным путем, имеет право на существование.
no subject
Date: 2011-09-30 01:52 pm (UTC)