Кое-что о вероисповедании

[bisey]

К чёрту агностиков!

http://rutube.ru/tracks/196050.html?v=aebbf4cc734cf1f143f5eb24da7a07c9

Он проходит сквозь нас, подчиняя нас себе,
Возможно, в этом его помощь тебе и мне,
Ведь он стоит тверже, а стало быть, прав,
Но всегда ли тот прав, у кого больше прав?
Как ни странно, этот вопрос
Занимает меня всерьез.
Я слегка озадачен, немного смущен,
Но сейчас его время, и игру ведет он.

Атеист. Твист!

Он считает 1, 2, 3, 4, 5, 6...
Он говорит: "Там ничего нет, есть только здесь".
Он прекрасный оратор, это его хлеб,
Но он танцует этот твист, когда я пою реп.
Что ж, конечно, как ни крути,
В мире есть семь, в мире есть три.
Я согласен, действительно есть.
Но я позволю вам напомнить, что есть еще шесть.
Атеист. Твист!

Я никак не успокоюсь, а пора бы уже устать,
Залезть в постель и преспокойно спать,
А во сне увидеть снова этот сон,
Как сквозь нас пробирается он,
Как он идет, подчиняя нас себе,
Возможно, в этом его помощь тебе и мне,
Ведь он стоит тверже, а стало быть, прав,
Но всегда ли тот прав, у кого больше прав?
Атеист. Твист!

Это - ко мне.

Comments

[gemmiona.livejournal.com]

Буквально только что, блуждаючи там и сям, наткнулась на такой диалог:
- А Вы кому молитесь? ;)
- Я атеист:)
- Вы свято верите в отсутствие бога?
- Я не молюсь:) Остальное не поддается фиксации

[bisey]

Я тут просто опять нарвался и влез в религиозный спор. По его итогам понял, что к чёрту компромиссы.

[bisey]

Фиг ли притворяться? Атеистом жил, им же и помру.

[pronzus.livejournal.com]

Я тоже атеист, но имею сказать в защиту агностицизма.
Не для всех это компромисс. Просто мы никогда не можем быть абсолютно уверены в отсутствии чего-бы то ни было, в том числе и Бога. Просто одним проще принять в качестве, так сказать, "рабочей гипотезы", что его нет, а другим проще вообще не принимать гипотез в этом вопросе.
Мы как-то с моим другом агностиком установили, что во фразе "Скорее всего, Бога нет, но мы не можем утверждать это со стопроцентной уверенностью" для меня первична первая часть фразы, а для него - вторая. В этом, собственно, и разница между атеистом (ну, кроме совсем уж воинствующих) и настоящим агностиком.

Другое дело, что в последнее время непозволительно смешались термины "агностик" и "сомневающийся". И теперь каждый сомневающийся, желающий усидеть сразу на двух метафизических стульях, гордо зовёт себя агностиком.

[bisey]

А я так и вовсе извращенец. Атеист, который очень хочет, чтобы Бог всё-таки был - но при этом в Него не верит и считает, что Бога, скорее всего, нет :)
А вообще я агностиком себя объявляю только в периоды интермиссии. В депрессивной фазе я почти верующий, в маниакальной, как сейчас - убеждённый атеист. Среднее статистическое - как раз агностик :)

[pronzus.livejournal.com]

>А я так и вовсе извращенец. Атеист, который очень хочет, чтобы Бог всё-таки был - но при этом в Него не верит и считает, что Бога, скорее всего, нет

Ну почему извращенец? Всяко бывает...

[deivan.livejournal.com]

Ссылку дашь? Или это на Лите?

Читаю Докинза, который "The God Delusion", наслаждаюсь. Всю жизнь был "стихийным атеистом", без твердого базиса. А тут, хоть человек и немного "увлекается", но РАБОТА МЫСЛИ и железобетонные аргументы - радует, да.
Насчет же агностицизма - все таки, мне бог не нужен для моей жизни и мировоззрения. Потому я скорее действительно атеист, а агностическая позиция - это игра в прятки, общая неуверенность в вопросе взгляда на мир. Понятно, что бессмысленно по большому счету рассматривать вопрос "есть ли бог физически", но лишь потому, что даже стопроцентное доказательство его наличия ничего не изменит. Вопрос религии останется вопросом убеждений и "материализация" "этического императива" не поменяет подхода к жизни - у нерелигиозного человека просто другой взгляд на мир ...

[deivan.livejournal.com]

Блин, хочется таки продолжить развивать свою позицию.
Если я и верю во что-то, то в то, что человеку не нужно внешнее, сверхъестественно оправдание своего существования, чем по сути и является религия с богом во главе. Человек - он вещь в себе, плюс влияние ближнего (семья, друзья, враги) и дальнего (культура, государство ...) социумов. И мораль, и правила общежития, да и сама религия возникает изнутри человека, а не приходит к нам снаружи.
Я готов "поверить в веру" - то, что религия для многих "нищих духом" - это психотерапия и поддержка... Но уж слишком агрессивен это конструкт, слишком сильно борется за свое существование, пытаясь захватывать все большее "жизненное пространство", власть ...
Я согласен сосуществовать с мирной и неамбициозной религией, "знающей свое место". Но мне лично Бог не нужен.

К слову, одна байка. Крестили мы тут дочь (да, хоть я и атеист, но мимикрирую порой, чтоб не раздражать окружающих, я вообще конфликтов стараюсь избегать по мере сил - крестины были "поводом" позвать родителей в гости :), ничего плохого в самом обряде я не вижу - прикольно так :), как день рождения отметить). Дак вот - прикольный такой храм рядом с домом, небольшой, народу кроме нас - две-три местных бабульки. Крестим мы значит, потихоньку. А там в храме по стенам скамеечки есть. Ну моя любимая и присела - а чего стоять-то? Да еще и джинсах была - потому как удобно и вообще мы дома юбок не держим (говорила, что вроде есть у нас одна, да и ту на похороны надевала в последний раз). И тут местный бабушки давай между собой шушукаться, а потом, как любимая забегала вокруг церемонии с фотоаппаратом и к ним приблизилась, ей и стали гневно так укорять - нечего, мол, в храме сидеть, да и вообще... Ну а мы люди боевые, коль на нас лезут - мы их послали куда подальше. Указав при этом на висящую в прихожей храма табличку, что "разговоры в храме ведут к скорби", а так же на то, что гнев и зависть - это смертные грехи.
Вот и тут возникает два вопроса - если в храме ЕСТЬ скамейки, то что, на них нельзя сидеть? Тогда они вообще зачем? А так же - насколько сильно обидится наш добрый и всепрощающий бог на тихо и мирно сидящую в уголочке любимую? Кажется мне, большую обиду он возымеет на скверных старушек, притащивших свои подзаборные склоки в это богоугодное заведение, да еще на церемонию крещения ...
Вобщем - не в боге дело, а в головах, как всегда.

[lith-oops.livejournal.com]

*мечтательно* а у католиков на весь костел лавочки, как в театре. Можно тихонечко подремать под орган. Хорошо!
Ага, и я тут историю еще и про исповедь расскажу. В том же храме, где Софочку крестили, наблюдала как-то исповедь. Стоит такая тумбочка с крестами на тряпочках, коими накрыта, а к ней - очередь. Человек подходит, становится в позу, то бишь наклоняется над тумбочкой, священник накрывает его другой тряпочкой (одной на всех) и там уже можно исповедоваться. А очередь из соседей стоит сзади, слушает... Тряпочки не очень чистые, да... Т.е. у нас не так как в фильмах, грустно все очень. Никакой психотерапии раком под тряпочкой в окружении соседей не получится, думается мне.

[gemmiona.livejournal.com]

И лавочки, и музычка (орган), и кино, бывает, крутят!
И самое главное шоу - конфирмация!

[gemmiona.livejournal.com]

Я вот какую закавыку обнаружила: "вера" для меня - слово из четырех букв, значение которого мне непонятно. То есть, определений-то достаточно, но картины они не проясняют. Что такое это самая вера изнутри? На уровне ощущений? Увлеченность идеей? Ну, это зависит от склонности к увлечениям, да и вообще проходит со временем...
У меня потребности в вере нет. Ни в то, что бог есть, ни в то, что его не было, нет и не предвидится.
К инопланетянам, кстати, тоже относится. Это для меня одна компания. От их существования/несуществования в моей жизни ничего не зависит.
Я просто не знаю. Честно. Можно по-древнегречески. Так что, получается, все-таки агностик.
Но мгновенно обнаруживаю в себе атеистку, стоит только кому-нибудь шибко религиозному меня зацепить!
Уж на что я человек не оголтелый, но тут просто сатанею!