22 июня

[bisey]

Собственно, это всё, что я могу сейчас здесь написать.

P.S. Впрочем, вот ещё один вариант этой песни - специально для одного хорошего человека из Питера:

Помнится, мы, гуляя по городу, видели табличку: "При обстреле эта сторона улицы наиболее опасна". А в Воронеже до сих пор сохранилось вот это:


Это развалины детской больницы, уничтоженной в ходе боёв за Воронеж. За эти камни дралась и умирала "кровавая гэбня" - остатки двух полков НКВД. Лишь потом на помощь им выдвинулись части 60 армии.

Comments

[diana-spb.livejournal.com]

Вечная память.

[alex-tverskoy.livejournal.com]

28 миллионов советских людей... Вечная память павшим в боях за свободу нашей Социалистической Родины.

Развалины, я так понимаю, сохранили и сделали мемориал?

[nicoljaus]

Кровавая гэбня - это совсем другое: http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19430522sherb.php
Не надо равнять тех, кто дрался развалинах Воронежа с теми, кто бдительно изобличал шпионов и антисоветчиков.

[pronzus.livejournal.com]

Вечная память советским людям, павшим на Войне.

[bisey]

Не то, чтобы сохранили - просто оставили как есть. Я не знаю даже, они ещё стоят? Года два назад ходили слухи, что остатки купола уже рухнули. Ремонтировать же нельзя.

[pronzus.livejournal.com]

А Вы в этом точно уверены? Зачастую это могли быть одни и те же люди. Как бы нам не хотелось отделить "плохих" от "хороших", в жизни всё сложнее...

[tramarim.livejournal.com]

Вечная память

[nicoljaus]

Отдельные люди могли быть. Оргструктуры разные.

[alex-tverskoy.livejournal.com]

А что, в войну не было шпионов, диверсантов и антисоветчиков? Их не надо было разоблачать? Может, и СМЕРШ не стоило организовывать? Или вообще надо было бы сдаться - немцы же культурная нация, в оккупированных советских городах культурную жизнь налаживали, театры открывали, концерты проводили: http://alex-tverskoy.livejournal.com/247214.html
Сдаться надо было - и жили бы сейчас в Тысячелетнем Рейхе...

[alex-tverskoy.livejournal.com]

Понятно...
Могут снести и построить очередной торговый центр.

[nicoljaus]

>А что, в войну не было шпионов, диверсантов и антисоветчиков? Их не надо было разоблачать? Может, и СМЕРШ не стоило организовывать?

Ух, как желтая пена хлестанула.

[alex-tverskoy.livejournal.com]

Какая пена?
Вы хотя бы Богомолова почитайте, "Момент истины", или фильм посмотрите (с Владом Галкиным), о работе СМЕРШа, как они разоблачали заброшенных наш тыл немецких диверсантов.
Хотя если вы считаете, что никаких диверсантов не было, что всё это гебистская пропаганда - тогда с вами и говорить не о чем.

[nicoljaus]

>Вы хотя бы Богомолова почитайте, "Момент истины", или фильм посмотрите

Хм, а может, комиксы?

[alex-tverskoy.livejournal.com]

Можете и комиксы. Видимо, это полностью соответсвует вашему умственному и духовному развитию.

[inna-o.livejournal.com]

стоит

[nicoljaus]

Улыбнуло.

[nsdentatus.livejournal.com]

Между Петергофом и Ломоносовом (по восточному рубежу Ораниенбаумского плацдарма) есть каменная стена - так же в нетронутом виде сохранённая с войны. Как сито...

Судя по всему...

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

... оно именно там и хочет жить :/

[bisey]

Вряд ли. Это довольно-таки медвежий угол Воронежа - гаражи, пустыри... Там места и так хватает.

[bisey]

Ну, я замечу, что шпионов таки действительно хватало - те же немцы были отличными мастерами по подготовке и вербовке диверсантов и разведчиков. Другое дело, конечно, что разбирались часто очень поверхностно - да, собственно, по ссылке же и видно, что сами чекисты за голову хватаются: мол, как вообще их проверяли?

[bisey]

Зря Вы. Фильм, конечно, слабоват (точнее, слишком завязан на книгу: не читая Богомолова, хрен там что поймёшь) - но книга основана на реальных событиях и довольно правдиво отражает работу советской контрразведки в тылу. К нереальным моментам там относятся разве что "качание маятника" (была такая техника ближнего боя с огнестрельным оружием - но довольно быстро вышла из употребления из-за неэффективности: уклониться от пули из армейского несамовзводного "Нагана" образца XIX века можно - но опытный стрелок с "Люгером", "Вальтером" или хотя бы отечественным "ТТ" быстро снимет любого "волкодава", и потому в реальности контрразведчики не заморачивались, а старались стрелять первыми).

[bisey]

К сожалению, я там пока не был.
А в Воронеже кроме "Ротонды" были и ещё здания, оставшиеся после войны в том же виде, в каком оказались после освобождения города. Где-то в 2001-2002-м наблюдал такие развалины. Специально не сохраняли, просто все эти годы руки не доходили у городских властей.

"Богомолов"-Войтинский-еврей-чекист

[farnabazsatrap.livejournal.com]

Я скорее поверю эсэсовцу, написавшему мемуар об арийской доблести-он честно назовёт себя своим именем.

Re: "Богомолов"-Войтинский-еврей-чекист

[bisey]

Ну еврей, ну чекист... И таки шо ви против нас имеете? :)
Вообще-то чекисту, описывающему работу "Смерша", я скорее поверю, чем тому, кто вообще не имел отношения к госбезопасности и контрразведке.

Расхожусь по земельному вопросу

[farnabazsatrap.livejournal.com]

>И таки шо ви против нас имеете? :)


"чекисту, описывающему работу "Смерша", я скорее поверю, чем тому, кто вообще не имел отношения к госбезопасности и контрразведке"

Если этот второй не по заданию пишет, а собирал материалы и пр.-то надёжнее верить ему.
Потому что бывших чекистов не бывает, детали могут быть в его опусе верны и ценны, но общая цель-дезинформация

Re: Расхожусь по земельному вопросу

[bisey]

*** Потому что бывших чекистов не бывает, детали могут быть в его опусе верны и ценны, но общая цель-дезинформация

Будьте добры, подтвердите свои слова (мол, абзац N на странице M издания 19... года - и близко не соответствует действительности, потому что то-то и то-то...). В противном случае - увы! - я буду вынужден считать вас пиздоболом, не отвечающим за свои слова.

Дезинформация-общее впечатление о предмете

[farnabazsatrap.livejournal.com]

о геройской работе чекистов, в данном случае-СМЕРШа.


Ещё раз повторю-
детали могут быть в его опусе верны и ценны.

"абзац N на странице M издания 19... года - и близко не соответствует действительности, потому что то-то и то-то"

Общий сюжет-то помните ?
Жрущие чуть ли не генеральские пайки чекисты отрабатывают их с лихвой-вот тезис автора
Вам точно нужен абзац про булку ?

А пиздобол я или нет-я давно в сети, и много чего комментировал и писал на исторические темы.
Даже у Вас в блоге случалось, полистайте.
И над Вашей собеседницей-вібiтной католицько-толкіеністской письменницею-ржать случалось, по её глубокому знанию истории ридной неньки(да и с русской орфографией у неё проблемки).Хотя, конечно, коли речь об обзывалке...

Re: Дезинформация-общее впечатление о предмете

[bisey]

Вот именно потому, что до сих пор Вы всегда отвечали за свои слова - я и даю Вам возможность подтвердить их, а не баню нахрен сразу. Вы мне сильно не нравитесь - но именно за то, что все свои реплики Вы всегда подтверждали, я Вас и уважаю.
В конце концов, раньше Вам не раз случалось переубеждать меня - может, я и в этот раз не прав?
Убедительно прошу: пока не найдёте доказательств дезинформации или не признаете свою ошибку - не пишите здесь.

Какую именно ошибку ?

[farnabazsatrap.livejournal.com]

Ссылки на "Богомолова" ?-на его текст или на его истинную биографию ?
На подвиги чекистов ?

Re: Какую именно ошибку ?

[bisey]

Вы написали, что текст является дезинформацией. Я в курсе, что при советской власти авторы про работу спецслужб в большинстве своём гнали пургу - но попробуйте доказать это применительно к Богомолову.