О выборе

[bisey]

Как-то, лазая по просторам инета, по ссылке от френда я оказался на ресурсе, где лежал ролик про страшный выбор, который вроде бы до сих пор разбирают на занятиях психфаков в Европе, потому что, мол, это случилось в реальности. Вкратце: есть железнодорожный разводной мост, и есть смотритель этого моста, в задачу которого входит поднятие и опускание моста перед составом. И однажды случилось так, что сын этого самого смотрителя залез куда не надо - и застрял среди механизмов. А тут приближается пассажирский поезд - и перед смотрителем встёт выбор: или опустить полотно, тогда поезд пройдёт - но сына раздавит в лепёшку, или оставить как есть - тогда сына можно спасти, но тогда пассажиры поезда скорее всего рухнут в реку и погибнут. И предлагалось выбрать одно из двух - опускать мост или нет. Я тогда оставил комментарий в духе: "На месте смотрителя я бы опустил мост - а потом лёг на рельсы перед поездом, потому что при таком выборе жить незачем".

А теперь, вспоминая рассказы про своего деда-железнодорожника и просто исходя из логики думаю: а что, связи с поездами нет в принципе? А ну как дело не в сыне, а в, скажем, износе моста - и, скажем, просто отказали механизмы опускания? Или, скажем, выбор такой: мост поднят - и к нему приближаются круизное судно, где куча народа торчит на верхней палубе, и при опускании из них выйдет хороший фарш (как оно и случилось однажды в реальности), и поезд - как тогда быть?

Это всё к тому, что однозначных выборов в жизне обычно нет в принципе.

Comments

[apervushin.livejournal.com]

Ерунда. С 19 века рядом с любым жд-мостом ставится заградительная и оповестительная сигнализация, в том числе ручная и переносная.

[makas89.livejournal.com]

А почему должна быть связь с поездами? Здесь разве учитывается "вина" сына?

[bisey]

Мой дед по отцу был путевым обходчиком - и у него всегда были с собой петарды, которые при наезде на них давали заметную вспышку и звук, после которых машинист обязан был остановить состав (потому что форс-мажор никто не отменял - а природных факторов, способных не то что остановить поезд, а и вовсе снести полотно пути до основания, никто не отменял).
Дело не в вине - а в том, что сконструированная реальность беднее настоящей. В настоящей обязательно должна была быть возможность остановить поезд до моста.

[yurakolotov.livejournal.com]

Психологов надо расстреливать. Для начала. Shoot first, ask questions... never.

[bisey]

О том и речь: прежде, чем выбирать, кем жертвовать, настоящий смотритель обязан был рассмотреть возможность остановить поезд.

[bisey]

Не надо! Среди психологов попадаются иногда очень симпатичные :)))

[makas89.livejournal.com]

Странная претензия к абстрактной задаче.
Естественно она беднее настоящей жизни, ненужные аспекты отсекаются, чтобы высветить суть.

[makas89.livejournal.com]

А, ты имеешь в виду то, что это якобы в реальности было?
Тогда понятно.

[bisey]

В том-то и дело. В рамках вводных я бы опускал мост и кончал с собой - а в реальности думал бы, как остановить поезд до моста. Если никак (связи нет, петарды про... люблены, радио не действует) - то опустить пролёт и лечь на рельсы (повеситься, застрелиться - исходя из возможностей). Но если такая возможность была, а ей воспользоваться не удалось - то вопрос другой...

[yurakolotov.livejournal.com]

С симпатичными спать. Потом - расстреливать. :))

[lynx9.livejournal.com]

A esli u vas eshe dva syna? V smysle, ostavite ih sirotami. Ili bol'naja babushka.

Interesno, kakov otvet dajut na psihfakah.

[bisey]

Опять-таки - не надо. Они и пригодиться могут :)

[bisey]

Ну... исходя из моей личной психологии - пофиг, надо на рельсы.

А какой ответ - а чёрт их знает.

[o-huallachain.livejournal.com]

Тьфу, ненавижу. Козловщину эту, синтоновщину. Подводные лодки и всё такоэ.

[makas89.livejournal.com]

Встречал нечто подобное в других источниках. Сдается мне, Козлов оставался в русе некой традиции.

[o-huallachain.livejournal.com]

Естественно, в русле. Собственно, "Синтон" начинал Егидес, и это было задолго до собственно Козлова. Я это ( Синтон) наблюдала в натуре, одна моя знакомая пыталась посредством оного переменить свою жызнь к луччему. Впечатляло.

[makas89.livejournal.com]

Не, я про западные источники.
Кицес постил исследование о людях с отключенной эмпатией (не знаю как правильно называются). Им давался выбор: задушить своими руками одного человека или через механизм убить много больше.
Все, кто без эмпатии душили, контральная группа обычных - кто как.

[boldogg.livejournal.com]

А вот не связи. Или не успеешь, или не работает. И оказалось дело именно в сыне.
Вполне может случиться ситуацию, когда выбор-таки встал - причём именно так.
Отрицать, что такой выбор в принципе может встать - на мой вкус несколько инфантильно.

[boldogg.livejournal.com]

"...при таком выборе жить незачем"

Да, кстати, почему незачем? Сына можно и нового родить (трагедия, да, но того, что можно родить другого ребёнка она не отменяет, а если не рожать - тот не воскреснет). Да и вообще - все люди смертны.

[apervushin.livejournal.com]

В крайнем случае вышел бы на рельсы. Не Сапсан, чай, останавливал. ;-)

[p-chuchundrin.livejournal.com]

Извините серость, о чем речь?

[o-huallachain.livejournal.com]

Это не видела, может, тогда была в экспедиции без инета. Но что на западных - согласна, всякие там Роттер и Роджерс и тд.

[o-huallachain.livejournal.com]

Ну есть такой клуб или организация, не знаю, как лучше назвать -о, знаю, секта! "Синтон", всякие там тренинги успешной эффективности и коммуникативности и пр. Там разыгрывают аналогичные задачки.

[p-chuchundrin.livejournal.com]

А, спасибо.

[izrafil.livejournal.com]

Отличная иллюстрация к сегодняшнему разговору о сталинизме.